Jastarnia

Paweł

Potwierdzam pełnym zdaniem-warto. Cieszy sposób zabezpieczenia oraz renowacji umocnień, zresztą nie tylko polskich. Z ciekawostek polecam fundament polskiego "urbana". Godne polecania wydają się pancerze strzelnic oraz ich zamknięcia w schronie bojowym drugiej linii przy torze kolejowym.
Pozdr.

Berlin

Ostatnio było otwarcie wyremontowanej baterii Laskowskiego

Kowal

Warto zobaczyć także Muzeum Obrony Wybrzeża w Helu, tak a propos Półwyspu. Mają sporo ciekawych eksponatów pozyskanych z Helu - nieskromnie przyznam, ze część przekazałem im sam Wink

Tak czy siak - godne polecenia.

bolas

Z całym szacunkiem dla włożonej przez kogoś pracy - ale w ogóle mi się nie podoba ten trend odnawiania i malowania schronów żelbetonowych. Mam instrukcję saperską wedle której te schrony wykonywano i słowa w niej nie ma o malowaniu. Malowania nie widać też raczej na zdjęciach z epoki. Być może mam złe wrażenie estetyczne ale w tej formie przypominają mi nie polskie a czeskie schrony - gdzieś tam oddane bez walki, ładnie pomalowane i fajne ... a nasze dzielne "urbanki".

Paweł

No,no ciekawe podejście Bolek Shocked

. Lepiej zostawić by zarosły, rozsadziły je korzenie drzew, resztę zabrali łowcy złomu-wtedy będzie dziewicze i ciekawe, oryginalne.
Odnośnie malowania nie masz zupełnie racji. Malowanie schronów było bardzo często stosowaną praktyką. Można spotkać relikty tych barw np. na umocnieniach śląskich. Z tego co wiem obiekty helskie były odnawiane na bazie doświadczeń śląskiej grupy pasjonatów (m.in.obiekty grypy Łagiewniki).
A propos porównania do czeskich umocnień.No właśnie dbają o umocnienia, które nie oddały nawet strzału, a my niepotrafimy zadbać o umocnienia zroszone krwią (bez fałszywego patosu).

Paweł

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Wrzucam fotki do mojej wcześniejszej poczty.
Fundamenty urbana.
Obiekt drugiej linii oraz zamykana strzelnica.
Pozdr.Paweł W

bolas

scz

Paweł

Bolek sprowokowałeś mnie swoją wypowiedzią. Z jednej strony lubisz stany naturalne umocnień, z drugiej angażujesz się w ich porządkowanie. Trzeba się zdecydować.
Co jak co, ale nigdy nie stwierdzę, że mało zrobiłeś dla popularyzowania tematów związanych z wrześniem 39.
Odnośnie malowania to pozostaję przy swoim zdaniu, postaram się podać źródła fotograficzne mojej opinii.
Linię Warty znam słabo, może czs to zmienić. Gratuluję zacięcia przy porządkach.
Pozdr.P.Winnicki

bolas

No zdecydowałem się jasno: zadbać o zachowane umocnienia polskie, ale w sposób nie wykraczający (zbyt mocno) za stan w jakim zastała wojna i w jakim je porzuciła. NA linii Warty większośc obiektów była w finalnym stanie budowy, wiele jeszcze schło. W momencie walk żaden ze schronów nie był pomalowany. Mają jedynie numery. Wykonano większość prac przewidzianych instrukcją saperską, choć nie na wszystkich obiektach, które zdąrzono postawić.

Moim zdaniem malowanie i wyposażanie schronów na full wypas to lekka nadintepretacja. Nie twierdzę, że to jest złe. Ale takie idealne schrony, wymalowane i wyposażone idealnie nigdy np. na Warcie nie istniały. Trudno wyobrazić sobie realia wrześniowe, gdy się patrzy na taki idealnie zrobiony obiekt, który nigdy w danym miejscu nie zdążył powstać.

Recepta jaką uważam za sluszna w tej chwili to:
- zadbać o oczyszczenie schronu ze śmieci i umożliwienie dostępu do środku
- zadbać o odpowiednie informacje na temat obiektu, jego historii, historii walk w rejonie i o tym, że w tym miejscu walczyli żołnierze WP o naszą wspólną niepodległość,
- być może, jeżeli teren na to pozwala zrobić minimalne prace polowe w terenie - kawałek okopu, uzupełnić obsypanie schronu.

Zastanawiam się czy zdecydowałbym się uzupełnić osmołowanie dachu i inne elementy, których tak naprawdę nie zdążono zrobić w 1939. Czy to ma sens ?

Czy znajdując w ziemi złamaną i skorodowaną wrześniową szablę na siłe lecicie z nią do spawania, polerowania, szlifowania tylko po to żeby po tych zabiegach udawała pierwowzór ? Moim zdaniem, więcej uroku ma zachowany i zabezpieczony przed zniczeniem obiekt w takim stanie jak się zachował po Wrzesniu 1939. Bez zbędnych ingerencji.

scz

bolas

Sławku doskonale znam historię tych prac i nie twierdzę, że jest gorzej. Równie dobrze można było pokazać schron na którym zrobiono w PRL taras z grillem ...

Chylę czoła przed tymi co włożyli pracę w odnowienie obiektów. Zadałem tylko pytanie, czy taka forma renowacji nie jest robiona nieco na wyrost ...